第二个方面（miàn），我想谈一下（xià）关于支（zhī）付（fù）系统现（xiàn）代化究竟抓哪个重点。

从全球角（jiǎo）度来（lái）看，数字（zì）货币有很多不同侧重点（diǎn），有的侧（cè）重对零售系（xì）统效能（néng）的（de）提高，有的重视批发交（jiāo）易，也有的注重交易所和金融市场的交易可不可以采取新的支付（fù）和结算体（tǐ）系。有人说（shuō）全球有（yǒu）那么多贸（mào）易，包括（kuò）商品贸易和（hé）服务贸易（yì），是否能更（gèng）方便。脸书最开（kāi）始推Libra的时候，觉得跨境汇款（kuǎn）不方（fāng）便（biàn），不能提高跨境汇款的（de）方（fāng）便（biàn）性。也有人提（tí）到跨境（jìng）投资的（de）方便（biàn）性。所以，多个领（lǐng）域都（dōu）可能（néng）有（yǒu）发展的前景。

我（wǒ）们究竟应该注重什么问题。整体来讲，支付系统现代化是一段（duàn）时间迈一（yī）个台阶，这个台（tái）阶一般来讲（jiǎng）是（shì）比较（jiào）大的（de）台（tái）阶，大家才有足够的动（dòng）力。比如像手（shǒu）机更新换代（dài），有的厂商几个月就（jiù）发布一（yī）个版（bǎn）本，但是从用（yòng）户（hù）角度来（lái）讲，我（wǒ）的（de）手机才花钱买的，而且还（hái）可以（yǐ）用，性能（néng）上（shàng）没差多少。所以一定是觉（jiào）得这个台阶比较大后才会（huì）考虑（lǜ）去升（shēng）级；特别小的台阶，微小的改（gǎi）进要换系统有可（kě）能动（dòng）力不足。所以，要用这种（zhǒng）差异化衡量台阶到底迈得（dé）有多大，来看我们（men）选择什么样的方向。

怎么看这个台阶呢，一个是看系统的功能，它的效能怎么样，它的表（biǎo）现怎么样。第二个看成本，是不是成本能够降低（dī），效能跟成（chéng）本一（yī）比就（jiù）是（shì）性价比（bǐ）。此外还要看这（zhè）个系统出错的可（kě）能性，因为金融系统涉及稳定，涉及信心，对出错概率非常关注。还有一个就是（shì）很难避（bì）免百分之百（bǎi）不出错，小概率（lǜ）会出错，出错以（yǐ）后究竟能不能纠正这个错误。比如支（zhī）付错了能（néng）不能退款（kuǎn），能（néng）不（bú）能止损，信用卡里也有一个（gè）叫（jiào）charge back，就是能把这个钱找回来。再有一个从性能（néng）上风险控制的能（néng）力（lì），这（zhè）个系（xì）统有多强的风险控制能（néng）力。

有时候，一些技术（shù）从技术开发（fā）的角度来说，非（fēi）常希望能（néng）用他的技术，但是从金（jīn）融系统（tǒng）的角度来说（shuō），对稳定性、风险控制、出错概率以及纠（jiū）错能（néng）力（lì）的重视，可能比从（cóng）技术角度来讲要求（qiú）更高（gāo）一（yī）些。

从这几个角度（dù）看，我国比较重（chóng）视零售系统，这个台（tái）阶可以（yǐ）迈得（dé）比较大。中国（guó）是现金用得比（bǐ）较多的社会，但是（shì）从全球来看也不是特别突出。我（wǒ）估（gū）计发达国家即（jí）便是信用卡（kǎ）比较（jiào）普及的国（guó）家，也（yě）会感到（dào）随着互联网特（tè）别（bié）是移动互联网的出现，这个台阶还是很值（zhí）得要迈上去（qù）的（de）。这也是客户的需求，客户也不希望（wàng）有太复杂（zá）的（de）多样的支付方（fāng）式，很（hěn）希（xī）望在有（yǒu）手机以后，通过（guò）移动互联（lián）网有（yǒu）一个（gè）主流零售支（zhī）付方式出现。所以（yǐ）这个台（tái）阶成本节约也是很大的（de），向前迈进的动力（lì）是比较大的。

从批（pī）发的角度（dù）看，现在有一些国（guó）家（jiā）要搞（gǎo）CBDC，从我个人观（guān）察来讲，中国e-CNY并不是完（wán）全的CBDC，当然（rán）也可以（yǐ）归结为CBDC这（zhè）个大议题里，但是它也有自己的特点。有一种CBDC主要（yào）转向批发系统，多（duō）数老百（bǎi）姓和非金融系统的（de）人（rén）对支付系统的（de）批发环节是不太了解的，并不知道背后的（de）清算系统是怎么工作的（de），也不太知道这个系统目前是不是效能比较（jiào）差、是不是出错、是不（bú）是成（chéng）本过高、是（shì）不是向银行多收（shōu）费（fèi），是不（bú）是（shì）收（shōu）的这（zhè）些费用间接转嫁给其（qí）他银行客（kè）户。

随着技术（shù）的发展，批发系统也有很大潜力进一步提升。但是，目前成本水（shuǐ）平下，效能并不（bú）能（néng）有很大（dà）改进（jìn）余地，即便改进，社会上也不会有（yǒu）太（tài）大（dà）的感觉。总（zǒng）体来讲，批（pī）发（fā）环节也要给（gěi）予注意，但是这（zhè）个台（tái）阶似乎现在迈（mài）不了太大，要（yào）迈就是一个（gè）相当（dāng）小的台阶。

还有交易所（suǒ），交易所现（xiàn）在所有系统的（de）运行（háng）还是非常好的，除了个别（bié）情况下特别是由于高频交易，出现过像英国（guó）市场上闪（shǎn）崩（bēng）的情况，总（zǒng）体来讲运行（háng）较（jiào）好。虽然交易所系（xì）统，包括所（suǒ）谓价（jià）格优先、时间优先的排队自（zì）动（dòng）撮合系统（tǒng），以及后面的证券登记和交割系统也有不少成本。但是在这（zhè）方面的呼声并不高，如果大家希望降（jiàng）低（dī）交易成本（běn）的（de）话，可能减（jiǎn）少印花税（shuì），印花税比技术系（xì）统的成（chéng）本更受关注。

另外，也不是交易结算越快越好（hǎo），近年大家都（dōu）在讨论是不是交易所技术系统（tǒng）有能力可以提（tí）供T+0，可（kě）以当日回转交易，可以更多提供（gòng）高频交易。但实际上市场（chǎng）人士对此也提出一定质疑，并（bìng）非越（yuè）快（kuài）越（yuè）好。整个支付系统也包（bāo）括交（jiāo）易（yì）所（suǒ）系统，未来都有（yǒu）可能实现实（shí）时全额交易（yì），但是实时全（quán）额（é）交易系统并不是在各个环节都（dōu）适用的一个好的选择。这就是为（wéi）什么ISDA衍生品交（jiāo）易协会（huì）反（fǎn）复主张（zhāng）搞差额结（jié）算，它对市（shì）场参与方的风险控制更有好（hǎo）处，同时降低了由于（yú）每笔实时（shí）全额交易要求的经济资（zī）本（běn）和（hé）风险。这也涉及（jí）这（zhè）个台阶（jiē）究（jiū）竟（jìng）迈得（dé）有多大的问（wèn）题。

再看一下国际（jì）贸（mào）易，国际贸易实际上是跨境支（zhī）付里最主要的内容，包括商品贸易和（hé）服务贸（mào）易（yì）。但是国际贸易（yì）能不能就（jiù）像我（wǒ）们老百（bǎi）姓去商店买东西的时候（hòu），看好的东西（xī）一手交钱一手（shǒu）交货，直接这么做就（jiù）行了？实际上，国际贸易（yì）绝大多数情况下都（dōu）是有一定批（pī）量（liàng）的，涉及更复杂交易情形的系统

首先是集装箱，一个集装（zhuāng）箱（xiāng）装很多东西，涉及（jí）品种（zhǒng）、规（guī）格等很多信息都需要（yào）在合同中加以规（guī）定，事（shì）先要（yào）作很多（duō）沟通。其次更主要的是涉及运输仓储和保险，运输环节究竟是怎么样的，会不会（huì）有风险，会不会有损失；仓储环节怎么样，会（huì）不会东西放到里头坏了，这些都导致进一步的一系列服务，而且会涉及到金（jīn）融。

从支（zhī）付（fù）角度（dù）来讲，跨境（jìng）支付（fù）涉及汇率和币种选择。除此之外，由于出（chū）口商还需要（yào）有贸易融资，货发出去了等对方收到并验货到付款（kuǎn），这（zhè）个过程中下一（yī）步生产已经开（kāi）始，所（suǒ）以需要贸易融资，贸易融资过去典型的（de）一个工具就（jiù）是信用证融资，开了信用证以后就去融资了，下一轮生产（chǎn）就可以找银行借钱（qián）。金融服务（wù）也必然成为其中一个重要成分。

此外，有相当多的中小企业在做国际贸易，他们跨国家、有的时（shí）候跨着大州，相（xiàng）互之间也不怎么认识。有的人虽（suī）然认识也不知根知（zhī）底，所以必（bì）然需要找一（yī）家银行，A国（guó）找一家自己熟（shú）悉的银行开（kāi）户，B国也找（zhǎo）一家他熟悉的银（yín）行，银行之间建（jiàn）立了代理行关系，代理（lǐ）行关系除了做付（fù）款以（yǐ）外，实（shí）际上是建立一种信任关系（xì），帮助企业之间建立人（rén）之（zhī）间的关系。这套体系虽然很复（fù）杂，而且有人抱怨可能效率不高，但是并（bìng）不是（shì）像有些人想象（xiàng）的（de）就像老百姓去商（shāng）店里买东西，一手交钱一手交货（huò）这么（me）简（jiǎn）单（dān）。这个系统的（de）改造（zào）也需（xū）要有更多功能得考虑，寻找机会升级换代。

再有一个（gè）就是（shì）汇款，跨（kuà）境汇款确实成本比较高，脸书抓到（dào）了（le）跨境汇款（kuǎn）的痛点，所以提出用Libra做跨境汇款，而且为了让更多的国家接受，用一篮（lán）子货币。结果（guǒ）它没想到（dào）一篮子货币（bì）国际上（shàng）讨（tǎo）论很多（duō）年，大家（jiā）都想方设（shè）法从各个角（jiǎo）度看国际（jì）货（huò）币（bì）体系怎么弄，所以这并不是一个很简单的事。尝（cháng）试了一（yī）年（nián）以后发现一（yī）篮子货币很（hěn）难做到，所以（yǐ）就从Libra改为（wéi）Diem了，只针对美元。

跨境汇款（kuǎn）既有（yǒu）技术方面的难度，更（gèng）有政策制定方面的难度，特别（bié）是涉（shè）及（jí）跨（kuà）境劳工（gōng）向家里汇款的（de），涉及发达国（guó）家（jiā）和发展（zhǎn）中国家，发达国家（jiā）之间的相互（hù）汇款（kuǎn），尽管有美元、日元、欧元（yuán）等，相对来讲（jiǎng）效率比（bǐ）较高，成本也不算太高，但是发展中国家成本（běn）就比较高，时间延迟（chí）也比（bǐ）较多。因此，这是一个迈台阶的机会，但是也不是单靠（kào）技（jì）术系统就能解决（jué）的。它有赖于制度政策（cè）方面的解决，特别（bié）是涉及汇率（lǜ）制度（dù），外汇管（guǎn）理，有一些（xiē）国家有外汇（huì）管（guǎn）制。

很多年轻人可能（néng）不知道（dào），中（zhōng）国（guó）改革开放之前（qián），有那么（me）多海（hǎi）外（wài）华（huá）侨往家里寄钱，可能有美元、有日元，但（dàn）是你是拿不到的，必须换为（wéi）人民币，当时（shí）的汇率又非（fēi）常（cháng）不合理（lǐ），拿少了怎（zěn）么办呢，就额外（wài）再给一部分调（diào）汇券。中（zhōng）国（guó）在（zài）改革开放过程中这些阶段早就迈过了，但（dàn）是其他发展中国家，实际上还是面临类（lèi）似的各（gè）种问题。另外（wài）他（tā）们也（yě）确（què）实都担（dān）心美元化带来的风险。因此，我们在选择利用数字化，利用互联网提高（gāo）支付（fù）系统现代（dài）化并且迈上一个（gè）台阶的（de）时（shí）候，究（jiū）竟（jìng）在哪个方向（xiàng）上可以迈的比较大，取得的效（xiào）果（guǒ）比较（jiào）明显（xiǎn），这是在选（xuǎn）择方面需要考（kǎo）虑的（de）。

因（yīn）此（cǐ），不能想（xiǎng）一口吃成（chéng）个（gè）胖子，说（shuō）我弄了一个系统，可以拍胸脯吹牛，既能（néng）解决零售支（zhī）付，又能解（jiě）决批发系统（tǒng），交易所系统也都完全改造了，贸易（yì）结算、汇款等所有问题都（dōu）解决（jué）了。这不现实，作选择要有定力，不能（néng）这山望着那（nà）山（shān）高。

最后，我说一下关于人民币国际化。中国作（zuò）为世界（jiè）第二大经济体，世界第一大（dà）贸易国家，货币的地位应（yīng）该提（tí）高，而（ér）且也确实有提高的潜力，但技术系统会对此有影响。所以，这些年在技术方面也（yě）有很多（duō）开发和支持，譬如（rú）跨（kuà）境人民币的支（zhī）付系（xì）统（tǒng）（CIPS）等。是否可（kě）以利用数（shù）字货币CBDC上一个很大（dà）的台阶呢？我觉得不要太高（gāo）估技（jì）术方面的（de）因素，更多（duō）的是（shì）体制和政策上的因素，是（shì）改革开放（fàng）下一步作多大选（xuǎn）择的问题。

一个（gè）货币能否被广泛接受（shòu），取决于其（qí）经济体量、贸易体量、对外开放程度，不是能（néng）够强（qiáng）求国际用（yòng）户作出选（xuǎn）择的，（客户）都有自（zì）主（zhǔ）选择权。所（suǒ）以货币使（shǐ）用的（de）广泛性不仅（jǐn）是（shì）技术特性，和货币可自由使用程度相关。

2016年，国（guó）际货币基金组织把人（rén）民币纳入了SDR篮子，其中一个因素（sù）就是（shì）人民币（bì）可（kě）自由使（shǐ）用的程度已有了很大提（tí）高，但它是一个连（lián）续过（guò）程（chéng），还有继续提高余地，同时还要（yào）有反洗钱的（de）功能，防止逃税（shuì）、毒品交易等（děng）。还须考虑货币抗冲（chōng）击的能力。全球来看，各（gè）个国家处于不同阶段，隔一段（duàn）时（shí）间都（dōu）会（huì）有（yǒu）金融危机，抗冲击能力也是很重要的。

因此主要考虑的是制度因素。中国未（wèi）来改革开放的力度（dù）将进一步加大，还会作出更鲜明的选择，而这种选择也取决于发（fā）展（zhǎn）路（lù）径、改革开放的路径，取（qǔ）决于观点（diǎn）的平衡。有人认为（wéi）人民币可自由自用、可兑换是非常（cháng）好的事，可以尽快推进；也有（yǒu）的（de）人认（rèn）为这是非常糟糕的事，风险很大，尽量（liàng）不要去做。可能最后是个正态分（fèn）布（bù），中间的（de）观点比（bǐ）较（jiào）多，而且它是随着改革（gé）开放不断平移的。

所以，开放进程中的变化可能和人民币国际（jì）化有更多联系，技术（shù）方面的因素是基础，是相对比（bǐ）较好做的，包括金融系统在做（zuò）CIPS的时候，像中国银行等（děng）在跨国（guó）支付中起到（dào）很大（dà）作用的银行，政策制度明确背景下，利用现有技术开发（fā）一套（tào）系统并不是太难（nán）推进的事。

从中央银行的角度来看，发行的（de）货（huò）币是央行负债（zhài），需要（yào）使其可兑（duì）现（xiàn），有购买力，且（qiě）是稳定的。而（ér）且货币（bì）使（shǐ）用达（dá）到某项功能的时候，央行要给（gěi）使用者（zhě）提供这种方便（biàn）和保证，是（shì）一种承诺和义（yì）务，这都需要从央行资产负债（zhài）表的（de）角（jiǎo）度（dù）加（jiā）以考虑。

因此，支付系（xì）统（tǒng）现代化，DC/EP和（hé）E-CNY首先对跨（kuà）境的零售使用，包括旅行者商务访问（wèn）之（zhī）间（jiān）的使用，也包（bāo）括现在比较时兴的（de）零售（shòu）网购等（děng）方面都（dōu）会带来提升的（de）体验，对人民币会有（yǒu）好处。我们（men）从更广泛的角度来看，批发金融交易、贸易汇款等各个方面（miàn）要实（shí）现（xiàn）人民币的国际化，还（hái）需要在（zài）政策（cè）体（tǐ）制（zhì）方（fāng）面不断向前迈进（jìn）。

我们相信，未来在这些方面能够取得（dé）进展，才是人民币国际化（huà）取得实质性进展的重大步伐（fá）。同时，国际上几（jǐ）种主要的货币（bì）相互之间确（què）实是（shì）有份额占比的，因此人民币国际化的推动也取决于别人（rén）做得好坏（huài）。